Az ülések szó szerinti jegyzőkönyve

2025. május 5., Hétfő - Strasbourg

19. Az Európai Unió pénzügyi érdekeinek védelme – csalás elleni küzdelem – 2023. évi éves jelentés (vita)

  Presidente. – L'ordine del giorno reca la relazione di Gilles Boyer, a nome della commissione per il controllo dei bilanci, sulla tutela degli interessi finanziari dell'Unione europea – Lotta contro la frode – Relazione annuale 2023 (2024/2083(INI))

  Gilles Boyer, rapporteur. – Madame la Présidente, mes chers collègues, Monsieur le Commissaire, le rapport annuel sur la protection des intérêts financiers de notre Union est bien plus qu'un exercice administratif. C'est le miroir de notre capacité collective à défendre notre budget contre les attaques dont il fait l'objet. Notre Parlement accorde une attention toute particulière aux résultats de ce rapport de la Commission, car ils mettent en lumière les failles, les risques, mais aussi les progrès qui sont réalisés dans la lutte contre la fraude. Grâce à notre architecture anti-fraude, le rapport est désormais enrichi des données du Parquet européen, d'Europol et d'autres acteurs-clés.

Nous devons cependant aller plus loin. L'architecture actuelle doit être modernisée, consolidée et surtout rendue pleinement opérationnelle. Avec la création du Parquet européen, nous avons franchi une étape. Il est maintenant temps de renforcer les synergies entre les différentes branches de notre architecture.

En parallèle, nous faisons face à une mutation rapide des menaces. L'intelligence artificielle est désormais utilisée par les organisations criminelles pour détourner des fonds européens. Notre riposte doit donc être aussi technologique. Nous devons mettre à jour nos outils: IMS, Arachne, EDES. Nous devons aussi investir massivement dans des outils numériques avancés et renforcer notre capacité d'analyse des risques, sinon nous aurons toujours un temps de retard sur les criminels.

Les chiffres sont clairs: les actions menées par les entités luttant contre la fraude ont un véritable impact financier. Les recouvrements de paiements indus par l'OLAF et la restitution au budget de l'Union des fonds confisqués grâce au Parquet européen doivent devenir des priorités stratégiques. Les montants détournés doivent être récupérés rapidement; ils doivent l'être au niveau européen et être réaffectés aux politiques communes.

Nous faisons également face à des défis structurels. Les systèmes nationaux restent trop fragmentés. Les capacités de certaines autorités anti-fraude demeurent insuffisantes. Nous devons donc poursuivre l'harmonisation de nos législations, renforcer la coopération transfrontalière et protéger celles et ceux qui ont le courage d'alerter.

Les trois grandes menaces que nous avons identifiées cette année – le crime organisé, la corruption et les conflits d'intérêts – sapent l'intégrité de la dépense publique et détournent nos fonds communs. Ces menaces ne sont pas des fatalités, mais elles appellent une réponse ferme, coordonnée, technologique, éthique et résolument européenne.

Je souligne aussi dans mon rapport l'importance du règlement sur la conditionnalité qui permet de faire le lien entre l'état de droit et la protection des intérêts financiers de l'Union. Il rappelle que l'accès aux fonds européens exige des garanties solides en matière d'indépendance de la justice et de prévention des conflits d'intérêts. Nous ne pouvons pas tolérer que des fonds européens financent des systèmes qui sapent l'état de droit.

Monsieur le Commissaire, chers collègues, nous avons la volonté. Il faut désormais nous donner pleinement les moyens de passer à l'action. Je compte sur vous pour que le prochain cadre financier pluriannuel prenne pleinement en compte nos priorités communes de lutte contre la fraude et contre le crime organisé, ainsi que l'application rigoureuse du principe de conditionnalité. Le budget européen ne peut rester vulnérable face à des réseaux criminels et à la complaisance de certains États ou à la technicité de la fraude moderne.

  Piotr Serafin, Member of the Commission. – Madam President, honourable Members, first of all, I would like to thank the rapporteur, Mr Boyer, and the members of the Committee on Budgetary Control for their report, which is balanced, forward-looking and that we not only appreciate, but we share most of the observations that have already been made.

The European Parliament has always supported and, I would say even more, inspired the European Commission to make the anti-fraud architecture more effective and up to the task – for that, I would like to thank you also today. Because of the time constraints, I will concentrate only on a few most prominent aspects of the report that have been already mentioned by the rapporteur.

First, the review of the anti-fraud architecture – this is one of the tasks for this Commission. As the rapporteur has mentioned we have new actors already in place, we might have even more, and it will be absolutely necessary to look and see for the synergies and to facilitate cooperation between the actors. So, from our perspective, to achieve efficient and effective cooperation among all anti-fraud actors will be the priority of the review of the anti-fraud architecture. That is also the precondition for effective and swift recovery of EU funds.

We have already started this process in the Commission. We had consultations with the main actors, including EPPO, OLAF, European Court of Auditors, Eurojust and Europol with a view to drawing up an action plan. I stand ready to inform the European Parliament about the progress and I will also count on the support of this House for the future implementation.

I can only echo what was said by the rapporteur on the conditionality regulation – this is clearly progress and very welcome developments, and the one that, looking ahead in view of the next Multiannual Financial Framework, we will keep in place. We would also like to build on the experience to ensure that the EU budget can be used to promote reforms that strengthen the rule of law in Member States. Therefore, there should not be any doubt – respect for the rule of law is a must for EU funds and even more in the future MFF.

Thirdly, the digitalisation and integration of data. The rapporteur has already referred to a few systems that we have in place – I will talk about them later. But what I want to say is that we are fully aware that digitalisation, interoperability of databases and integration of AI tools for fraud detection and prevention are already present in the revised action plan that accompanies the Commission anti-fraud strategy. We are progressing on its implementation, despite the challenges, and we will report about these developments in the next PIF report.

However, at the heart of any significant development in this direction lies the issue of data quality, without which any technical solution will remain fruitless. We are significantly investing in this by providing detailed guidance to national authorities and engaging in structured dialogue with those that need additional assistance.

Fourthly, refining our tools – IMS, which has been mentioned several times in your report, received an important upgrade at the end of last year to make it technologically ready for other significant developments that will follow. When it comes to Arachne – the tool already supports control and audit and helps protect the Union's financial interests, and we will continue to strengthen it in line with financial regulation. A Member States expert group, in which the European Parliament sits as an observer, formalises the cooperation towards the development of the future system. We will also be happy to continue to update you on the progress in this project.

When it comes to the early detection and exclusion system, it is currently applicable in direct and indirect management modes as of 2028. Its scope will be extended to short management and direct management with Member States and that is something for which the European Parliament can also take credit.

Let me also mention whistleblower protection that is supporting the prevention and detection of fraud. To strengthen the culture of ethics and maintain a high level of awareness about fraud, corruption or other serious wrongdoing, the Commission will provide updated guidance to its staff on whistleblowing procedures and protection, in light of the EU standards of protection in this area.

And finally, our attention is already set on the future and on the design of the next Multiannual Financial Framework, drawing from good practices and lessons learned during the current MFF. We will need to make sure, in particular, that the legal provisions underlying the future MFF ensure transparency of fund recipients and meaningful and mandatory reporting of quality data about detected irregularities and fraud, and a strong anti-fraud architecture to ensure adequate protection of the EU budget. When the moment of the negotiations of the legislative package for the future MFF comes, the Commission will count once more on your support to ensure that the resulting legal framework will be up to the challenges we are confronted with. I thank you again for your attention and look forward to the constructive debate.

PREȘEDINȚIA: NICOLAE ȘTEFĂNUȚĂ
Vicepreședinte

  Caterina Chinnici, a nome del gruppo PPE. – Signor Presidente, Signor Commissario, onorevoli colleghi, io voglio innanzitutto ringraziare il relatore, l'onorevole Boyer, e gli altri relatori ombra per il lavoro che insieme abbiamo svolto su questa importante relazione. Importante perché tutelare gli interessi finanziari dell'Unione e contrastare le frodi significa non solo proteggere il bilancio ma anche la stessa sicurezza interna dell'Unione.

Infatti, come la Procura europea ed Europol costantemente ci segnalano e come ricorda anche la relazione, dietro le frodi e gli altri reati che ledono gli interessi finanziari dell'Unione ci sono sempre più spesso – direi ormai sistematicamente – le organizzazioni criminali, le stesse responsabili anche dei crimini più violenti.

E allora, a fronte dell'aumento dei casi di frode e irregolarità nel quinquennio 2019-2023, occorre rafforzare la cooperazione e lo scambio di informazioni a tutti i livelli, intensificare digitalizzazione e trasparenza, consolidare i sistemi di gestione e controllo, in particolare nell'ambito dell'RRF, dove, secondo la Corte dei conti europea, permangono carenze preoccupanti.

Ma soprattutto, e più in generale, dobbiamo rafforzare l'architettura antifrode dell'Unione, migliorando il coordinamento tra le componenti, sia a livello orizzontale degli organismi dell'Unione, sia a livello verticale di rapporti UE-autorità nazionali degli Stati membri, che devono adottare un approccio sempre più proattivo in tale settore.

Ed è necessario, sempre in quest'ottica, procedere alla revisione dei mandati dei due attori chiave nella lotta alla criminalità economico-finanziaria: EPPO ad Europol, già prevista negli ordinamenti della Commissione, e questo non solo per rafforzarne ulteriormente il ruolo, ma anche per rendere la cooperazione fra di loro ancora più strutturale e sistematica.

Prevenzione, individuazione, indagini e repressione delle frodi non solo per un ritorno in termini economici ma per tutelare opportunità, diritti e sicurezza dei cittadini europei.

  Eero Heinäluoma, on behalf of the S&D Group. – Mr President, Commissioner, colleagues, I also would like to thank our rapporteur and the shadows for excellent cooperation in preparing this report.

Combating fraud is about protecting the EU budget. Equally much, it is about protecting European citizens and businesses.

Through European cooperation, we have managed to combat trade in faulty protection equipment during the pandemic, prevented unsafe toys from reaching our children and hindered dangerous food products from ending up on our plates.

Together, we are able to better ensure that EU financial support benefits businesses that live up to our common rules and objectives, instead of those undermining European policies of fair competition on the single market.

To be successful, however, we need all of our society to participate. A zero-tolerance culture against fraud begins with public authorities, including national governments, leading by example and condemning fraud and corruption wherever they occur.

We need an open democratic society with media and civil society free from political pressure or attempts to restrict their participation in public dialogue.

Here, the Commission has a key responsibility in ensuring that our safeguards are robust enough to meet a growing volume of EU funds and an ever more challenging fraud landscape, as our rapporteur told us. Reality shows the need for strengthened safeguards for protecting the EU budget against misuse, be it fraud or violations of the rule of law, not least in view of the upcoming MFF.

Ultimately, we need to ensure that every euro is spent to the benefit of European citizens and businesses.

  Virginie Joron, au nom du groupe PfE. – Monsieur le Président, chers collègues, Monsieur le Commissaire, ce rapport sur la protection des intérêts financiers de l'Union est trop clément. En effet, à l'exception du lobbying des ONG vertes financées par Bruxelles, la plupart des scandales majeurs ne figurent ni dans le rapport ni dans les statistiques présentées.

Comment excuser l'inaction du Parquet européen dans l'affaire Pfizer-Von der Leyen? Aucune enquête n'a été menée sur d'éventuels conflits d'intérêts et sur les erreurs systématiques dans la négociation des contrats, sur les 71 milliards d'euros gaspillés en vaccins contre la COVID, sur les doses annulées de Pfizer à 10 € la dose, sur l'achat de plus de 1 milliard d'euros pour le Remdesivir du laboratoire Gilead – traitement pourtant jugé inefficace contre la COVID –, ou encore sur l'emprunt géant post-COVID à taux variable.

Il y a de grandes spoliations et il y a des décisions inexcusables de la Commission qui ne figurent dans aucun rapport. Comment autoriser le pantouflage de Thierry Breton à la Bank of America? Ou confier à BlackRock le soin d'imaginer notre futur bancaire? Laisser sans conséquences majeures le directeur général de la DG MOVE voyager aux frais du Qatar? Confier le recrutement des fonctionnaires européens à une entreprise américaine? Ou encore le blanchiment présumé de 1 million d'euros par le commissaire à la justice via des tickets de loto achetés dans une station-service? De quelle crédibilité la Commission peut-elle se targuer quand elle ne respecte pas ses propres principes?

Cette Commission «VDL II» veut aujourd'hui contrôler les urnes, car les citoyens refusent cette mauvaise gestion. C'est ça, la solution?

  Dick Erixon, för ECR gruppen. – Herr talman! EU:s revisorer avslöjar att andelen budgetmedel som inte används korrekt ökar. Felnivån är över 100 miljarder svenska kronor. Rapporten vi nu diskuterar lyfter en mycket berättigad oro över utvecklingen mot allt mer fusk och oriktigheter. Därför kommer rapporten att få stöd av Sverigedemokraterna och ECR.

Tyvärr lyfter den inte ett stort underliggande problem. EU:s budget är för stor. Den överdimensionerade budgeten skapar slöseri och gynnar bidragsberoende och göder korruption. Budgeten måste minska och kontrollerna måste stärkas.

När medlemsländerna nu sätter sig ned för att inleda förhandlingar om EU:s nästa långtidsbudget är mitt budskap till den svenska finansministern Svantesson: Ge inte en tum. Då tar de hela handen. Varje krona vi släpper till Bryssel är en krona som riskerar att skingras bland bidragsentreprenörer och ineffektiva projekt. Varje krona du släpper till Bryssel är en krona som rättsväsendet och välfärden i Sverige skulle behöva bättre.

  Lucia Yar, za skupinu Renew. – Vážený pán predsedajúci, pán eurokomisár, kolegovia, kolegyne, dnes presne dnes, keď tu diskutujeme o ochrane európskych peňazí, sa v krajine, z ktorej pochádzam, na Slovensku, vo veľkom diskutuje o okrádaní bežných ľudí na úkor oligarchov. Tí si z eurofondov, dámy a páni, stavajú na Slovensku haciendy. Eurofondy na podporu vidieka a turizmu opakovane končia v rukách vyvolených s prepojením na premiéra Fica a jeho vládnu moc. Už pred rokmi na tieto schémy s dotáciami upozorňoval zavraždený novinár Ján Kuciak. Od jeho smrti ubehlo sedem rokov, no podvodné praktiky pretrvávajú. Presne tieto prípady ukazujú, prečo je potrebné, aby sme na úrovni Európskej únie dôsledne chránili naše financie. A presne k tomu nabáda aj táto správa. Je dôležité, a to nielen pre krajiny, ktoré najviac prispievajú do európskeho rozpočtu, ale je to dôležité aj pre obyvateľov krajín ako Slovensko, ktorí vedia vďaka eurofondom dobiehať západ a vďaka tomu aj dobiehajú. My tu v europarlamente musíme urobiť všetko pre to, aby európske peniaze slúžili tam, kde sú potrebné, a najviac ľuďom v najmenej rozvinutých regiónoch.

  Daniel Freund, on behalf of the Verts/ALE Group. – Mr President, 228 bottles of champagne, turning a former royal palace into a private golf club, yachts, private jets, Ferraris, vacations in the Maldives – dear colleagues, these are all things that have been purchased by the French Rassemblement National and by the Hungarian Fidesz with money that they stole from the European Union. EU funds that were meant to improve the lives of ordinary Europeans have instead been misused for the luxury lives of a few individuals from the extreme right.

The Rassemblement National and Fidesz – it's a match made in extremist heaven, and together they form the most corrupt group in this European Parliament: PfE. And while they're giving their hate and lie-filled speeches – and we just heard it here a couple of seconds ago – blaming people's problems on Soros, on Eurocrats, on trans people, on NGOs, on refugees, whatever is the matter of the day, they just can't hide the fact that Viktor Orbán and Marine Le Pen are ultimately the biggest risk to EU taxpayers' money.

And while Marine Le Pen, who has defrauded this Parliament of EUR 4.6 million, has been rightfully convicted and is not allowed to run for election for five years, Viktor Orbán remains yet unpunished. But it is time that he gets punished for the EUR 14 billion that he and his cronies have stolen from EU taxpayers.

Commissioner, we need to do something about this. We cannot keep sending billions of euros to what is the biggest financial risk in this Union. It's the corrupt system of Viktor Orbán. So, the best thing we can actually do to protect the EU's financial interests from fraud, from embezzlement, from corruption, is that we stop paying the corrupt autocrat in Budapest.

  Rudi Kennes, namens de The Left-Fractie. – Voorzitter, het vertrouwen in de Europese Unie heeft een dieptepunt bereikt. Het is onze verantwoordelijkheid ervoor te zorgen dat overheidsgeld niet wordt verspild of verduisterd. Het verslag benadrukt hoe veel er nog moet gebeuren om de capaciteit van de fraudebestrijdingsarchitectuur te versterken. De opsporing en de melding van fraude blijven ontoereikend, hoewel er aanzienlijke aantallen onregelmatigheden zijn gemeld.

We moeten de rol van ngo's en journalisten erkennen bij het blootleggen van misbruik van EU-middelen; we moeten respect opbrengen voor hun werk en hun moed.

Digitalisering is van cruciaal belang om de besteding van overheidsgeld te kunnen volgen; de systemen en het personeel voor grensoverschrijdende onderzoeken moeten toereikend zijn. Wanneer criminelen zich geld toe‑eigenen, moet dat geld snel worden teruggevonden.

Een belangrijk deel van het verslag houdt ook verband met sancties. Persoonlijk vind ik het verkeerd om hele bevolkingsgroepen sancties op te leggen. Ten eerste werken sancties niet. Ten tweede zijn sancties enkel nadelig voor de gewone mensen.

Tot slot stel ik met teleurstelling de gebruikelijke dubbele standaarden vast bij het aan de kaak stellen van corruptie, crimineel gedrag en schendingen van de mensenrechten. Ik zou willen dat de Europese Unie zich met evenveel toewijding voor de rechtsstaat in het Midden-Oosten inzet als ze dat voor Oekraïne doet.

  Arno Bausemer, im Namen der ESN-Fraktion. – Herr Präsident, meine sehr verehrten Damen und Herren! Der vorliegende Bericht konstatiert für das Kalenderjahr 2023 einen historischen Höchststand der Korruptions- und Betrugsfälle in der Europäischen Union: 13 563 Fälle von Betrug und Unregelmäßigkeiten wurden von den Behörden der EU und der Mitgliedstaaten gemeldet. Die betroffenen Mittel belaufen sich auf 1,9 Milliarden EUR.

Nun sind wir als Abgeordnete dieses Hauses hier verantwortlich für den Umgang mit den Mitteln der Steuerzahler – für den verantwortungsbewussten Umgang. Aber wie soll dieses Ziel erreicht werden, wenn wir mit Ursula von der Leyen eine Kommissionspräsidentin haben, deren Handeln sehr viele Fragen aufwirft? Die Ermittlungen der EU-Staatsanwaltschaft zur Beschaffung von zig Millionen Corona-Impfdosen sind offensichtlich mittlerweile eingeschlafen, denn davon hat man seit dem Sommer letzten Jahres nicht mehr viel gehört. Trotz Aufforderung der EU-Ombudsfrau hat Frau von der Leyen bis heute ihre damaligen Chatverläufe mit dem CEO von Pfizer nicht öffentlich gemacht.

Schaffen Sie, Frau von der Leyen, bitte endlich die notwendige Transparenz, denn Sie stehen nicht über dem Recht und können hier machen, was Sie wollen. Denn Ihnen fehlt im Gegensatz zu uns allen – uns 720 Abgeordneten – nicht nur die demokratische Legitimation, sondern offensichtlich auch jeglicher Anstand. Werte Frau von der Leyen – Sie sind ja nicht da, vielleicht kommen Sie irgendwann mal wieder –, denken Sie daran, dass die Opposition von heute die Regierung von morgen ist. Denken Sie daran, dass man eine Opposition vielleicht kurzfristig behindern kann, aber dass man einen demokratischen Wandel und den damit verbundenen Willen der Bevölkerung niemals aufhalten kann. Und denken Sie daran, dass in der Geschichte schon der eine oder andere Machthaber in seinem Elfenbeinturm eingeschlafen und im Gefängnis wieder aufgewacht ist.

  Tomáš Zdechovský (PPE). – Pane předsedající, vážené kolegyně, vážení kolegové, děkuji vám za obrovský kus práce na této zprávě. Jasně se ukazuje, že s ochranou evropského rozpočtu před podvody a zneužíváním to myslíme vážně. Závěry jsou zřejmé. Potřebujeme silnější nástroje proti podvodům, lepší koordinaci a chytřejší technologie. EPPO a OLAF odvádí skvělou práci, ale musíme je lépe začlenit do evropské architektury boje proti podvodům. Také musíme podpořit národní orgány boje proti korupci. Mnohé z nich jsou podfinancované a nejsou připravené na přeshraniční vyšetřování. Zločin je stále vynalézavější. Používá umělou inteligenci, falešné firmy a složité finanční toky. Naše reakce musí být stejně chytrá, digitální nástroje propojené s databázemi a detekce v reálném čase. Nejde jen o čísla, ale jde o důvěru lidí.

  José Cepeda (S&D). – Señor presidente, señor comisario Serafin, muchas gracias por este trabajo. Es un trabajo importante que, de verdad, nos tomamos —como muy bien decía mi colega del PPE— muy en serio, porque hay algo que nos preocupa de una forma muy especial, y es el incremento del fraude.

Hemos visto que en este presupuesto de 2023 se investigaron 13 563 casos, con un impacto financiero de 1 900 millones de euros. Es verdad que, además, estamos evaluando una sofisticación cada vez más creciente. La utilización de las nuevas tecnologías va en aumento, como la de la inteligencia artificial, sin lugar a dudas, para suplantar identidad, desarrollar clonaciones de bots o llevar a cabo ataques cibernéticos.

Yo creo que la Comisión todo esto se lo tiene que tomar muy en serio. Desde luego, yo quiero apostar muy fuerte por las nuevas tecnologías y la implementación de la inteligencia artificial, pero tenemos también que saber proteger. Tenemos que dar formación también a los trabajadores de la Comisión y de nuestras instituciones. En definitiva, es muy importante que desarrollemos muchas capacidades, pero sobre todo que sepamos cada vez protegernos mejor.

  Julien Sanchez (PfE). – Monsieur le Président, ce rapport confirme que les intérêts financiers de l'Union ne sont pas protégés. En 2023, les fraudes et irrégularités ont atteint un record historique: 13 563 cas et 1,90 milliard d'euros détournés de leur objectif, et ce ne sont que les chiffres officiels.

Vu le peu de contrôles effectués dans les dépenses, ici, c'est en réalité bien davantage. Pire, 233 enquêtes du Parquet européen sont en cours sur les fonds de la FRR avec 1,86 milliard d'euros en jeu. Et cela ne fait que commencer, car vous confiez le contrôle de la FRR à ceux qui en perçoivent les fonds: c'est affligeant d'amateurisme!

J'étais en mission en Lettonie en avril et la Cour des comptes locale n'a pu répondre à aucune de mes questions sur le sujet. Un scandale! Si je peux me rendre compte de cela, moi, vous, vous ne le pouvez pas? Vous préférez faire l'autruche?

En tant qu'ancien maire, je suis dégoûté par ce que je vois ici. Si nos concitoyens étaient conscients de votre légèreté dans le contrôle des dépenses, ils demanderaient vos têtes. Votre responsabilité est immense. Pendant que la Commission tergiverse, l'argent des contribuables européens alimente la corruption et les mafias. Ça suffit!

Ce ne sont pas des rapports ou des vœux pieux que nous voulons, mais de la transparence, un contrôle systématique et exhaustif au centime près et donc des résultats. En attendant, nous continuerons à dénoncer vos lacunes et à proposer des moyens d'éviter ce qui se passe ici. Il est temps que le laxisme cède sa place à l'exigence.

  Alexander Jungbluth (ESN). – Herr Präsident! Der größte Betrugsskandal in der Geschichte der EU wird in dem vorliegenden Bericht nicht einmal erwähnt. Rund 35 Milliarden EUR hat der Impfstoffdeal von von der Leyen den Steuerzahler in etwa gekostet. Nach wie vor verweigert sie die Aufklärung, was die Europäische Staatsanwaltschaft nicht zu stören scheint. Betrug auf allerhöchster Ebene ist in dieser EU längst Standard geworden. Und an die Adresse der Grünen: Herr Freund, es ist immer ganz interessant, dass Sie hier Frau Le Pen ansprechen.

Wir wollen an dieser Stelle doch mal feststellen, dass Ihre Parteivorsitzende, Frau Brantner, dem Magazin Tichys Einblick zufolge genau im Verdacht steht, das Gleiche gemacht zu haben. Im rheinland-pfälzischen Wahlkampf 2011, als die Grünen nicht im Parlament vertreten waren, hat sie genau das gemacht, was Sie heute Le Pen vorwerfen. Sie haben Mitarbeiter dazu verwendet, ihren Wahlkampf zu unterstützen. Sie sind an Korruption in diesem Haus überhaupt nicht zu übertreffen. Sie machen nämlich zwei Dinge: Sie haben eine korrupte Parteivorsitzende Brantner auf der einen Ebene, und mittelbar nutzen Sie über Ihre NGOs diesen Staat, nutzen Sie die EU als Selbstbedienungsladen. Sie sind der korrupteste Haufen, den dieses Parlament überhaupt zu bieten hat, Herr Freund!

(Der Redner ist damit einverstanden, auf eine Frage nach dem Verfahren der „blauen Karte“ zu antworten.)

  Lukas Sieper (NI), Frage nach dem Verfahren der „blauen Karte“. – Schauen Sie mal, Herr Jungbluth, mit Ihnen diskutiere ich so gerne. Da opfere ich sogar mein Catch the eye, nur um Ihnen hier diese Frage zu stellen. Ich hoffe, Sie sind bereit. Sie sagen, dass dieser oder jener Teil der korrupteste Haufen hier im EU‑Parlament ist oder auch die Kommission. Ich meine, dass die Berichte da mal öffentlich gemacht werden müssen und die SMS, da sind wir uns ja alle einig. Was da drin steht, das weiß auch nur der liebe Gott. Aber ich schweife ab. Meine Frage an Sie lautet: Wie können Sie eigentlich sagen, dass jemand anderes der korrupteste Haufen ist, wenn es Ihre Partei ist, die sich von ausländischen Agenten schmieren lässt, weswegen wir hier die Immunität aufheben müssen?

  Alexander Jungbluth (ESN), Antwort auf eine Frage nach dem Verfahren der „blauen Karte“. – Der Kollege hat es gerade richtig gesagt. Sie haben hier eine Märchenstunde, die Sie erzählen. Und wissen Sie was? Folgendes ist der Fall: Es ist doch tatsächlich so, dass bei uns immer Kleinigkeiten hervorgehoben werden und dann ein angeblicher Korruptionsskandal daraus gemacht wird. Da gibt es irgendwelche dubiosen Geschichten, die Leute wie Sie dann immer gerne erfinden. Auf der anderen Seite haben wir tatsächliche Korruption, die eben nicht geahndet wird, weil wir eben unter anderem keine unabhängige Gerichtsbarkeit haben.

Wir sehen das gerade in Deutschland, was passiert. Wir haben einen abhängigen Inlandsgeheimdienst, wir haben eine abhängige Verfassungsgerichtsbarkeit, und das ist das eigentliche Problem. Das eigentliche Problem ist, dass eine Rechtsstaatlichkeit innerhalb dieser EU kaum noch gegeben ist.

  Evin Incir (S&D). – Mr President, every misuse of taxpayers' money is essentially theft. Viktor Orbán, the leader of the far right in Europe, is one of the biggest ones. The European Commission is currently withholding … So are the colleagues going to be silent or am I allowed to continue?

(The President asked for silence in the room)

Every misuse of taxpayers' money is essentially theft. Viktor Orbán, the leader of the far right in Europe, is one of the biggest ones. The European Commission is currently withholding many billions in EU funds from Hungary due to rule of law and corruption concerns.

This is corruption. Anti‑democrats remain anti‑democrats. Transparency and accountability are their greatest enemies. Their shamelessness knows no bounds, even extending to spying on investigators from the EU Anti‑Fraud Office, OLAF.

Those who misuse public funds and target our anti‑corruption agencies also attempt to demonise the cornerstone of democracy: civil society. A vibrant civil society is a vital pillar of healthy democracies, which explains why Orbán is attacking it.

Let us also not forget the baseless allegations against important international organisations like UNWRA. Democracy is currently in jeopardy.

  András László (PfE). – Elnök Úr! Képviselő Asszonynak rögtön válaszolnék is. Magyarország uniós forrásait részben azért tartják vissza, mert nemet mondunk az ukrajnai háborúra, nemet mondunk az illegális migrációra, és nemet mondunk a genderideológiára. De ami Brüsszelt illeti, az NGO-k finanszírozási botránya végre elérte az Európai Uniót is. Az Európai Számvevőszék jelentése egészen megdöbbentő, egyértelműen átláthatatlan finanszírozásról beszél. Még az sincs rendesen szabályozva, hogy mi számít ténylegesen nem kormányzati szervezetnek.

Az EU egyszerűen elfogadja azt, hogyha egyes szervezetek annak vallják magukat, miközben fontos politikai kérdésekben rájuk hivatkozik az Európai Bizottság mint akik az európai polgárok akaratát képviselik. Az elmúlt években az Európai Parlament korrupciós botránya, a legutóbb zöld botrányban érintett Frans Timmermans esetében is kiderült, hogy NGO-k a politikai befolyásszerzés eszközei voltak. A Magyarországon működő legnagyobb, magukat civilnek hazudó szervezetek pedig támogatásuk túlnyomó részét nem magyar magánszemélyektől kapják, hanem külföldről. Ennek véget kell vetni, véget kell vetni a politikai árnyékhatalomnak, és át kell világítani ezt a rendszert. A bújtatott politikai lobbinak véget kell vetni.

Intervenții la cerere

  Maria Grapini (S&D). – Domnule președinte, domnule comisar, stimați colegi, discutăm o problemă extrem de importantă și este păcat că suntem atât de puțini.

Apărarea intereselor financiare ale Uniunii ține, de fapt, de credibilitatea instituțiilor europene și cum le putem apăra?

În primul rând, toate instituțiile care sunt desemnate și plătite pentru a apăra interesele financiare și a combate frauda trebuie să lucreze transparent, să ne informeze, să transmitem în țara noastră, în țările noastre, ce fac aceste instituții, pentru că le plătim și nu cu bani puțini.

Am exemple concrete - Parchetul European – am fost raportor în mandatul trecut, Parchetul European nu este eficient. A recuperat 1%, circa 1% din sumele pentru care au cheltuit bani, au controlat. Mai mult, sunt cazuri extrem de grave: trei ani de zile terorizează o companie și, în final, nu este vinovată compania de a o scoate din piață.

Deci, dacă nu lucrează pentru cu adevărat pentru recuperarea pagubelor și evitarea fraudelor, ne pierdem credibilitatea și să nu ne mirăm că se dezvoltă extremismul.

Asta cer Comisiei Europene: transparență și eficiență în munca pe care o fac.

  Juan Fernando López Aguilar (S&D). – Señor presidente, hace ocho años tuve el honor de ser el ponente de la Directiva sobre la lucha contra el fraude que afecta a los intereses financieros de la Unión a través del Derecho penal y quiero expresar aquí una preocupación y una prioridad.

La preocupación es la que concierne a las enmiendas interpuestas por la ultraderecha para intentar hostigar a la representación de la sociedad civil con acusaciones infundadas, que esperamos que sean corregidas en la votación final. Pero la prioridad, sin duda, es reforzar la comunicación de las autoridades administrativas y judiciales en la lucha contra la corrupción europea, y particularmente la arquitectura antifraude europea que incorpora la Fiscalía Europea. Y es muy importante que la Fiscalía Europea sea dotada de los medios para ser suficientemente diligente, para despejar la tendencia creciente a interponer acusaciones ante la Fiscalía Europea por manejo de fondos europeos en todos los Estados miembros.

Para que la verdad pueda abrirse paso con celeridad, es imprescindible que la Fiscalía tenga los medios que requiere y que reclama su presidenta.

  Lukas Sieper (NI). – Mr President, dear people of Europe, dear Commissioner, when I was researching the most important administrative body of the European Union regarding the topic of this debate, OLAF – who, by the way, also has one of the funniest names of all European institutions, at least from a German or maybe Scandinavian perspective – I found a shocking truth: this so important administrative body does not have Instagram, no TikTok, nothing but a LinkedIn account and a website.

Everyone in this room, maybe because of different political ideas, agrees on the fact that fraud is hurting this Union, is hurting the trust in our Union. And so I'm wondering, why do we not publish this important work of OLAF in a system that is modern, that reaches the young generation? How can this be?

And maybe we should also ask ourselves, which other institutions make the same mistake? I hope you can take this with you, Commissioner, even though you are not directly responsible.

(Încheierea intervențiilor la cerere)

  Piotr Serafin, Member of the Commission. – Mr President, many thanks for the debate. I appreciate a number of suggestions and remarks that have been raised and that can help us to improve the way in which the anti-fraud architecture operates.

And as I said already in the opening remarks, the work on the reform and the review of the anti-fraud architecture will be absolutely key during this mandate.

I think a lot of positive developments took place in the last few years. The fact that we have in place EPPO is clearly a positive development. The fact that we have been and we will continue to invest also European taxpayers' money into the development of the anti-fraud architecture, let me just make a reference to the announcement of President von der Leyen to increase financial resources available for Europol, that is also a positive development.

But it's also true that since we have new actors, since we are also going to have a few new players in the area of anti-fraud architecture, that's why that review is really necessary. And I believe that that review is not just important from the perspective of the protection of the financial interests of the EU, not only from the perspective of the protection of the EU budget, but also from the perspective of our Member States. Because the truth is that the single market is an opportunity not only for our companies, not only for our citizens, but it is also an opportunity for fraudsters. And I'm absolutely certain that without a system that we have at EU level, Member States alone would not be able to detect and fight against fraud. And that is one of the important takeaways that we will also keep in mind while looking into the future of the anti-fraud architecture.

The second point that I would like to make refers to the data on the detection of fraud. Many of you have referred to that data. Yes, it is an issue of concern. That is an issue that we would need to continue to address. But that is also a measure that we have put in place: an anti-fraud system that is able to detect fraud, that is able also to fight fraud and corruption. The system is not perfect, that's why we would need to review it. That's why we need to continuously work to improve it. Because as we know, one thing that the fraudsters are not missing is creativity. They will continue to look for ways in which they can misuse public money, including the EU budget money.

But that system is already is already bringing results. And to be frank, I've heard about some countries, not necessarily in the European Union, in which those in power say there is no fraud, there is no corruption – I don't believe it. I think there is fraud and there is corruption everywhere because that risk is everywhere. The question is whether we have a system in place that can address it and fight it.

And that is another point that I would like to share with you, and one last on the NGOs: I think it has to be stated clearly, we'll discuss it also tomorrow, there is no fraud. There has never been fraud. And those who are referring to NGOs, they know it. I have more and more the impression that they are doing that, because they would like to eliminate NGOs from the public debate at the European level.

  Gilles Boyer, rapporteur. – Monsieur le Président, Monsieur le Commissaire, chers collègues, merci pour ce débat utile qui fait émerger des positions non pas unanimes, parce que l'unanimité n'est pas de ce monde, mais des positions largement consensuelles ou en tout cas une volonté partagée de faire, tous ensemble, le meilleur usage de l'argent public européen, de lutter contre une fraude protéiforme, massive, inventive et souvent plus rapide que nous, décideurs européens.

À partir de ce consensus, j'aimerais que l'ensemble des groupes qui partagent cette vision, au-delà des nuances que nous pouvons avoir, ne se laissent pas polluer par un sujet important, mais finalement marginal dans notre architecture européenne, celui des ONG. Ce sujet, vous l'avez évoqué, il a été évoqué dans ce débat et il sera à nouveau évoqué dans cet hémicycle, j'en suis certain, à plusieurs reprises.

J'ai proposé une formulation, dans le rapport, qui me semble équilibrée, qui rappelle le rôle important des ONG dans le débat public européen, que nous devons préserver, et qui rappelle aussi que tous ceux qui perçoivent des fonds européens doivent la transparence aux contribuables européens et aux autorités de contrôle. Je crois que c'est ce que nous pouvons dire dans le cadre de ce rapport.

Je pense que c'est un bon rapport, non pas parce que c'est le mien – pas seulement parce que c'est le mien –, mais parce qu'il est issu d'un travail réfléchi avec l'ensemble des rapporteurs fictifs que je remercie pour leur collaboration. Je souhaite que, lors du vote de demain, nous gardions en tête, comme on dit en bon français, «the big picture».

  Preşedinte. – Cu acest anunț am încheiat dezbaterea. Votarea va avea loc mâine.