Resoconto integrale delle discussioni

Giovedì 19 settembre 2019 - Strasburgo

13. Minacce per lo status dei vigili del fuoco volontari nell'Unione europea (discussione)

  President. – The next item is the debate on the Commission statement on threats to the status of volunteer firefighters in the European Union (2019/2806(RSP)).

  Marianne Thyssen, Member of the Commission. – Madam President, the title of this statement reflects the preoccupation that exists among the fire services in several Member States, notably in France, about the impact on volunteer firefighters of a judgment of the Court of Justice of the European Union last year in the Matzak case. I understand those worries and I hope I can assuage them at least to some extent. Of course, the Commission cannot speak for, or bind, the Court, but I can reassure you that we are following the situation of emergency services, including volunteer firefighters, very closely.

Firefighters are a key element of emergency and civil protection services everywhere in Europe. Across the European Union, firefighting services are made up of a mixture of professional or career firefighters and volunteers. The composition of firefighting services varies greatly among different Member States. For instance, 80% of French firefighters are volunteers. The numbers are even higher in countries such as Germany or Austria, but in other countries, like Greece or Bulgaria, the firefighting workforce is almost entirely professionalised. To be clear, the Matzak judgment does not oblige Member States to have a particular mix of career firefighters and volunteer firefighters. It certainly does not oblige Member States to get rid of volunteer firefighters altogether or always to treat volunteers in exactly the same way as career professionals.

The central issue of the Matzak judgment was about resting time and, more specifically, the entitlement to resting time for firefighters who, while on standby, are obliged, first, to live and stay permanently near to the fire station and, second, to respond to a call and reach the fire station within eight minutes. The Court concluded that, given these specific constraints, Mr Matzak’s standby time should be counted as working time for the purpose of the Working Time Directive and should not be seen as free time.

Most of the ensuing debate about the Matzak case has been centered on the notion of ‘worker’. However, on that point the judgment said nothing new. A long line of case law makes clear that, under EU law, whether someone is considered a worker depends on the circumstances. Somebody who pursues real and genuine activities, who is subordinated to another person and who is remunerated in return, is a worker for the purposes of this piece of law. In the case of Mr Matzak, the Court concluded that, in his particular circumstances, these conditions were met.

Following the judgment, various stakeholders jumped to the conclusion that EU law had made it impossible to have volunteer firefighters, but I believe this conclusion is incorrect. Let me be clear: there is no one—size—fits—all reply to the question of the status of volunteer firefighters under the Working Time Directive. Each specific case needs to be assessed against the criteria for qualification as a worker established by the Court, and, if the Working Time Directive does apply, its provisions on resting time should be respected.

But the Working Time Directive offers a lot of flexibility for sectors such as firefighting and emergency services. For instance, derogations from daily and weekly rests are possible, of course, if compensatory rest is provided. Member States may also allow workers to opt out of the 48 hour average maximum working time under certain conditions, and in exceptional circumstances, such as natural or technological disasters, attacks or major incidents, the directive can be disapplied altogether.

In summary, each case must be examined on its own merits to ensure that the status of volunteer is not used to circumvent European labour law. The Matzak judgment does not mean that every volunteer firefighter in the European Union automatically qualifies as a worker and, in any event, the Working Time Directive provides for flexibility to accommodate the needs of emergency services, such as fire services, without denying the firefighters protection of their health and safety.

  Anne Sander, au nom du groupe PPE. – Madame la Présidente, Madame la Commissaire, chers collègues, feux de forêts, inondations, accidents, sauvetage, assistance à la personne... la liste des services prodigués par les sapeurs-pompiers volontaires est longue et se rallonge d’année en année.

Les événements de cet été nous ont bien rappelé que leur intervention est indispensable dans notre quotidien, pour assurer la protection à la fois des citoyens, des entreprises et des espaces ruraux.

Les pompiers volontaires participent également à créer du lien social, notamment dans les zones rurales. Leur engagement citoyen, altruiste, est indispensable pour une Europe plus solidaire.

Dans l’Union européenne, parmi les 3 millions et demi de sapeurs-pompiers, on compte de nombreux volontaires. En France, ces volontaires constituent 80 % des effectifs. Ils réalisent à eux seuls les deux tiers du temps d’intervention des services de protection.

Chers collègues, je voudrais ici tirer la sonnette d’alarme, car ce modèle nous semble en danger. Un arrêt de la Cour de justice de l’Union européenne, rendu en février 2018, a qualifié de temps de travail la situation d’un sapeur-pompier volontaire belge en garde à domicile. Les périodes d’astreinte de ce pompier volontaire ont été reconnues comme du temps de travail et lui ont été dédommagées.

Si cet arrêt fait jurisprudence, cela devra être précisé, mais nous craignons que cette brèche mène à une possible intégration des pompiers volontaires dans le champ de la directive «temps de travail». Les obligations que fixe cette directive en termes de temps de repos, de travail, mais aussi de congés rendraient donc incompatible l’activité de sapeurs-pompiers volontaires avec un emploi salarié.

Il y a donc un véritable risque que le volontariat soit confondu avec une charge de travail. Si tel était le cas, cela sonnerait la fin de notre modèle de secours. Cela mettrait également à mal l’engagement citoyen libre que représente le volontariat. Les conséquences de cette situation seraient dramatiques en raison de l’insécurité juridique.

L’Europe, bien entendu, est censée promouvoir les formes de volontariat et garantir la sécurité des citoyens. On se retrouve là avec une situation où ce serait tout l’inverse. Voilà pourquoi nous nous mobilisons, je me mobilise, avec mes collègues présents aujourd’hui, mais aussi avec l’ensemble de mes collègues du groupe PPE, et nous demandons que la portée de cette directive soit clarifiée. Nous demandons à la Commission européenne de mettre en œuvre des actions concrètes, un cadre pour restaurer la sécurité juridique du système des sapeurs-pompiers volontaires.

  Milan Brglez, v imenu skupine S&D. – Najlepša hvala, gospa predsedujoča, spoštovane in spoštovani.

Čeprav gre za zadnjo razpravo na tem plenarnem zasedanju, je ena ključnih. Posebej za socialistke in socialiste ter socialne demokratke in socialne demokrate. Zadeva namreč solidarnost kot našo temeljno vrednoto in tudi temeljno vrednoto Evropske unije, kot je navedena v 2. členu Pogodbe o Evropski uniji, ter seveda poslanstvu prostovoljne pomoči drugim. Ti dve skupaj res lahko tvorita evropski način življenja.

V številnih državah Evropske unije so prostovoljni gasilci steber varstva pred naravnimi in drugimi nesrečami. Prostovoljstvo na tem področju ima dolgo tradicijo. V Sloveniji tako letos praznujemo že 150 let prostovoljnih gasilcev in smo tudi država znotraj Evropske unije, ki ima največ prostovoljnih gasilcev glede na število prebivalcev, 150 000 vseh, 50 000 operativnih. Pravzaprav prostovoljni gasilci v nekaterih državah članicah predstavljajo celo do 90 % ali celo več vseh gasilcev.

In je to kombiniranje prostovoljnih in poklicnih enot šele tisto, ki omogoča odziv in pomoč v primeru požarov, naravnih nesreč, poplav, primerih težkih prometnih nesreč ter drugih stisk ljudi. In to tako v urbanih središčih kot na podeželju. Hkrati se pa gasilci v Evropi in širše uvrščajo v poklicno skupino ljudi, ki jim ljudje najbolj zaupajo. Zato so ključen del civilne zaščite, ker zagotavljajo osebno varnost prebivalcev ter prispevajo k javni varnosti.

Seveda obstajajo razlike med nacionalnimi sistemi in načini organiziranja prostovoljnega gasilstva, povsod pa to predstavlja plemenito poslanstvo. Posameznice in posamezniki ga opravljajo v prostem času in brez plačila oz. nadomestila kot bistvenega elementa delovnega razmerja. Ker za svoje plemenito delo oz. poslanstvo niso plačani, še posebej zaslužijo naše priznanje, pohvalo in zahvalo.

Varstvo in zaščita pred požari ter drugimi nesrečami je v osnovi pristojnost držav članic. S svojimi odločitvami in zakonodajnimi akti pa tudi poslanci Evropskega parlamenta posredno ali nehote vplivamo na status prostovoljnih gasilcev v Evropi. Ne zgolj pozitivno.

Direktiva Evropskega parlamenta in Sveta iz leta 2003 o določenih vidikih organizacije delovnega časa je bila sprejeta z namenom zaščite delavcev v Evropski uniji. Določa minimalne varnostne in zdravstvene standarde pri organizaciji delovnega časa v vseh državah članicah, kar je velik napredek glede zaščite pravic delavcev v Evropski uniji.

Izvajanje direktive, še posebej po odločitvi Sodišča v primeru Matzak iz maja 2018, v skladu s katero se čas dežurstva na domu tudi za prostovoljne gasilce, ki so zaposleni pri zasebnikih, šteje v delovni čas, pomeni, da bi lahko prostovoljke in prostovoljci zlahka presegli 48-urni delovni čas, torej maksimalni 48-urni delovni čas na teden, ter zahtevanih 11 ur dnevnega počitka. To je veliko tveganje za sisteme varstva pred naravnimi in drugimi nesrečami v članicah, saj bi lahko bilo prostovoljstvo onemogočeno.

Vendar pa kot socialni demokrat sem prepričan, da sta obstoječa zaščita in definicija delavcev ter prihodnja zaščita in spodbujanje prostovoljstva enako pomembni in se medsebojno ne izključujeta. Enega ne moremo žrtvovati v imenu drugega. Pravna pravila moramo kvečjemu izboljšati, da se oboje krepi.

Namreč, naravne in druge nesreče ne poznajo delovnika. Nepredvidljive so po obsegu in času. Nikoli ne bo dovolj poklicnih enot, še posebej izven urbanih središč. Zato moramo narediti vse, da se prostovoljstvo obdrži.

Omogočiti je treba usklajevanje poklicnih obveznosti in poslanstva prostovoljnega gasilca ali gasilke, z ukrepi spodbujati njihovo zaposlovanje ter skrbeti za njihovo opremljenost.

Mehanizem Evropske unije na področju civilne zaščite, projekt RescEU, ter še posebej koordinacijski center za krizno upravljanje, so dobrodošli za odzivanje na velike nesreče, zagotavljanje učinkovite solidarnosti med državami članicami in izmenjavo dobrih praks. Z njimi smo dobili rezervo na ravni Evropske unije, ki dopolnjuje nacionalne sisteme ter omogoča usklajevanje ali koordinacijo in delitev virov. Nujno pa je spoštovati načelo subsidiarnosti in preprečiti centralizacijo. Izogniti se je treba prekomerni regulaciji, upoštevati nacionalne tradicije in ne posegati v sisteme, ki dobro delujejo in jim ljudje zaupajo.

Z optimizmom me navdaja, da kandidat za komisarja za krizno upravljanje Janez Lenarčič zelo dobro pozna pomen in vlogo prostovoljnih gasilcev. Verjamem, da bodo prostovoljne gasilke in gasilci pod njegovim vodstvom resorja ustrezno umeščeni v okvir mehanizmov EU ter da bo v sodelovanju z državami članicami in drugimi članicami in člani Komisije prišlo do izboljšanja njihovega statusa.

Moram pa poudariti, da prostovoljstvo ni oblika dela. Zaradi dilem, ki so nastale z direktivo iz leta 2003 ter odločitvijo Sodišča EU, ne smemo spreminjati direktive in definicije delavca ali sprejemati izjem za posamezne države ali skupine držav. Zlasti pa ne smemo daljšati maksimalnega delovnega časa, temveč se kvečjemu zavzemati za njegovo skrajšanje na 35-urni tedenski delovnik.

Zato predlagam, da se pogovorimo o posebni direktivi, ki bi pokrila civilno angažiranje za storitve javne varnosti. Znotraj nje pa poskrbimo, da bodo primerno opredeljeni status, varnostni ter zdravstveni standardi ter možnost spodbud ali nagrajevanja tudi za prostovoljne gasilce in gasilke.

Prostovoljni gasilci namreč toliko prispevajo k naši družbi, da jim je družba in smo jim tudi mi kot poslanci Evropske unije dolžni nekaj dati nazaj.

  Ulrike Müller, im Namen der Renew-Fraktion. – Frau Präsidentin, Frau Kommissarin, liebe Kolleginnen und Kollegen! Im Grunde kann ich meinen Vorrednern zustimmen: Eine solche neue, separate Richtlinie müssen wir tatsächlich prüfen, und ich wäre froh, wenn wir hier Planungssicherheit für unsere Feuerwehren finden können.

In meinem Mitgliedstaat, in Deutschland, gibt es derzeit 1,1 Millionen aktive Feuerwehrleute; 95 % davon gehören der Freiwilligen Feuerwehr an. Es gibt nur etwa 100 Berufsfeuerwehren, aber 24 000 Freiwillige Feuerwehren. Ich selbst komme aus einer sehr ländlich geprägten Region im Oberallgäu; die nächste Berufsfeuerwehr befindet sich 150 Kilometer entfernt in Augsburg.

Das Ehrenamt beschränkt sich aber nicht nur auf die Feuerwehren. In ganz Deutschland gibt es 1,8 Millionen ehrenamtliche Helfer im Katastrophenschutz, bei der Feuerwehr und in den Rettungsdiensten. In meinem Bundesland, Bayern, sind 470 000 Rettungskräfte; davon sind 450 000 ehrenamtlich und freiwillig.

Diese Zahlen führen anschaulich vor Augen, dass das ehrenamtliche Engagement das Rückgrat unseres Feuerwehr- und Rettungswesens bildet. Aber nicht nur das. Gerade in den ländlichen Regionen spielt die Freiwillige Feuerwehr einen Mittelpunkt im sozialen Leben. Der Austausch aller Altersgruppen untereinander in allen gesellschaftlichen Schichten wird hier gezielt gepflegt. Dieses Engagement müssen wir deshalb fördern und schützen. Ehrenamt soll erfüllen und darf nicht frustrieren.

Nun haben wir diese europäische Arbeitszeitrichtlinie – meine Vorgänger sind darauf eingegangen –, und wir müssen natürlich feststellen, dass die freiwillige Arbeitszeit mit der Arbeitszeit aus den Erwerbsberufen nicht verrechnet werden darf. Das wäre eine Gefahr für unser komplettes Rettungssystem. In Deutschland sind wir viele Jahre davon ausgegangen, dass die Freiwilligendienste eben nicht in diesen Anwendungsbereich fallen. Und nun haben wir dieses Gerichtsurteil, das uns wieder große Sorgen bereitet, weil wir die Freiwillige Feuerwehr nicht als Arbeiter im Sinne eines normalen Berufslebens definieren dürfen.

Wir brauchen Rechtssicherheit, und wir brauchen Klarheit für unsere Freiwillige Feuerwehr. Leider ist es so, dass wir hier jetzt im Moment überhaupt nicht weiterkommen, und es bleibt uns und allen Ehrenamtlichen nur diese vage Aussicht, dass wir auf europäischer Ebene hier tatsächlich Lösungen finden.

Unser System der Freiwilligendienste hat sich bewährt und übernimmt eine wichtige Funktion im gewachsenen sozialen Gefüge. Wir müssen deshalb endlich handfeste Lösungen finden, damit das ehrenamtliche Engagement ohne Wenn und Aber europäisch weiter möglich bleibt.

  Guido Reil, im Namen der ID-Fraktion. – Frau Präsidentin, Frau Kommissarin, liebe anwesende vierzehn Mitglieder dieses Parlaments! Ich grüße Sie, und ich grüße ganz besonders herzlich die anwesenden Vertreter der freiwilligen Feuerwehr. Schön, dass ihr den weiten Weg nach Straßburg gefunden habt, um für euer Ehrenamt zu kämpfen.

Worüber reden wir heute? Wir reden über die Zukunft der freiwilligen Feuerwehr in Europa, und damit reden wir über die Sicherheit von Europa. Ich bin neu hier, und ich habe damit gerechnet, dass hier einiges beschlossen und diskutiert wird, was den Menschen in Europa nicht immer hilft, sondern schadet. Aber dass es so krass ist, konnte ich mir ehrlich gesagt in meinen übelsten Alpträumen nicht vorstellen. Ich frage mich auch gerade, was die Vertreter der freiwilligen Feuerwehr denken, wenn sie sehen, dass über dieses wichtige Thema hier um kurz nach drei mit vierzehn Abgeordneten diskutiert wird. Also haben die nicht mehr verdient? Haben die nicht mehr Aufmerksamkeit, nicht mehr Unterstützung verdient?

Also worüber reden wir? In Deutschland engagieren sich 1,1 Millionen Menschen in der Feuerwehr, 95 % ehrenamtlich – fünf-und-neun-zig Prozent!

Diese Menschen werden gebraucht. Sie leisten eine unglaublich wichtige Arbeit. Da geht es nicht nur um Sicherheit, da geht es auch um das gesellschaftliche Leben. Sie sind der Kern des gesellschaftlichen und kulturellen Lebens im kompletten ländlichen Raum. Dieses Engagement braucht Unterstützung und verdient unsere Unterstützung. Wir reden ständig davon, dass wir das Ehrenamt fördern wollen, und jetzt machen wir genau das Gegenteil. Wenn wir über das Thema Anrechnung von Arbeitszeiten auf ehrenamtliche Tätigkeiten reden: Wo fangen wir an, und wo hören wir auf?

Was ist mit dem Schützenkönig, der während des Festes auf dem Thron sitzt – verbringt er da seine Arbeitszeit? Was ist mit den Vertretern der Karnevalsvereine? Was ist mit Trainern, die Jugendmannschaften trainieren? Verbringen die da ihre Arbeitszeit? Das sind Themen, die grundsätzlich geklärt werden müssen und die mich wütend machen, dass wir überhaupt über so einen Quatsch sprechen.

Wir reden über völlig weltfremde Themen, die da draußen niemanden interessieren. Wir machen hier Probleme, wir erzeugen selbst Probleme, und das ist der Kern der EU. Ich fordere hier ganz klar: Finger weg von der freiwilligen Feuerwehr, Finger weg vom Ehrenamt, sofort! Glück auf!

  Joachim Stanisław Brudziński, w imieniu grupy ECR. – Pani Przewodnicząca! Jest takie polskie powiedzenie: „Dłużej klasztora jak przeora”. Pierwsze wzmianki o ochotniczej straży pożarnej, o tym, jak obywatele, ludzie potrafili skrzykiwać się, aby sobie nawzajem pomóc, jeżeli chodzi o Polskę, sięgają średniowiecza.

Dzisiejsze OSP, czyli Ochotnicza Straż Pożarna, ma w tej nowożytnej historii naszego kraju i Europy już ponad sto lat. Ta dyskusja, która ma tutaj miejsce, pokazuje, że czasami – jak mówi inne z kolei polskie powiedzenie – staramy się wylać dziecko z kąpielą. Zostawmy w spokoju tych, którzy od wieków potrafili radzić sobie również ze swoim czasem, tym czasem, który w sposób dobrowolny poświęcają na rzecz ratowania zdrowia, życia, dorobku własnego czy też sąsiadów.

Ja posłużę się liczbami. W Polsce jest ponad 16 tysięcy Ochotniczych Straży Pożarnych, z czego ponad 4 300 jednostek dzisiaj działa w ramach Krajowego Systemu Ratowniczo-Gaśniczego, czyli wspierają tę straż profesjonalną, państwową. To ponad 225 tysięcy strażaków-ratowników mogących brać udział w bezpośrednich działaniach ratowniczych. Łącznie Ochotnicze Straże Pożarne zrzeszają w Polsce prawie 700 tysięcy ludzi, w tym – co warte podkreślenia – 82 tysiące to dzieci i młodzież, bo tak jak była tutaj mowa, też na przykładzie innych krajów, te ochotnicze straże pożarne niejednokrotnie w swoich małych ojczyznach, w swoich gminach, w miejscowościach, gdzie działają, szczególnie na obszarach wiejskich, są takim ośrodkiem kulturotwórczym i tworzącym też więzi społeczne.

Rząd, który miałem zaszczyt reprezentować jako minister spraw wewnętrznych, odpowiedzialny również za straż pożarną, rząd Prawa i Sprawiedliwości w Polsce po raz pierwszy objął Ochotnicze Straże Pożarne programem modernizacji służb mundurowych. Po raz pierwszy ujednoliciliśmy przepisy prawne w taki sposób, aby można było wspierać Ochotnicze Straże Pożarne. Kończąc, chciałbym powiedzieć staropolskim zwyczajem druhnom i druhom Ochotniczych Straży Pożarnych: Szczęść Boże! I niech Wasz patron, święty Florian, ma Was zawsze w swojej opiece.

  Anne-Sophie Pelletier, au nom du groupe GUE/NGL. –Madame la Présidente, aujourd'hui, dans cet hémicycle, je suis ravie parce que nous essayons de rendre des invisibles visibles. Nos regards sont habitués aux pompiers, nous ne les voyons plus! Je parle d'hommes et de femmes que chacun de nous a probablement déjà croisés dans chacun de nos États membres, arrêtés au bord de la route ou alors noircis par des fumées d’incendie.

C'est grâce à leur force de vocation et de dévouement que tout cela est possible. De qui parlons-nous, alors? Comme je le disais, d'hommes et de femmes qui, partout, répondent aux appels de détresse, dans les grandes villes, les petits villages, par tous les temps, qu'il pleuve, qu'il neige, qu'il vente. À chaque moment, quand vous, vos proches ou vos amis, tous les citoyens et les citoyennes, auront besoin d'un secours, ils seront là, bienveillants; ils seront là, peut-être, pour sauver votre vie. Ces hommes et ces femmes, ce sont donc les pompiers. Hier encore, chers collègues, si vous avez pris les transports en commun comme moi pour venir au Parlement, vous n'avez pas pu échapper à cette une qui crie leur détresse.

Chers collègues, aujourd'hui, ces pompiers, nos pompiers voient rouge et c'est, je pense, le moment de les remercier dans cet hémicycle et de leur rendre hommage. J’ajoute qu’en France, il y a une grève des pompiers, et je leur apporte mon indéfectible soutien.

En France, comme dans la plupart de nos États membres, la grande majorité (80 %) des interventions sont menées par des équipes volontaires. Certes, les volontaires perçoivent une indemnité, c'est la moindre des choses! Mais quand allons-nous leur apporter véritablement la reconnaissance qu'ils méritent? Pendant leur service, ils ne bénéficient d’aucune cotisation retraite, d’aucune cotisation pour les risques qu'ils encourent, ni d’aucun statut protecteur. Nous ne pouvons accepter que ces hommes et ces femmes soient taillables et corvéables à merci, et je vous assure, chers collègues, que leur sécurité est de notre responsabilité.

Avant-hier, je discutais avec un sapeur-pompier des Pyrénées-Atlantiques. Il m’a raconté l’histoire d’un jeune sapeur-pompier volontaire de 21 ans qui a été brûlé aux mains, aux bras et aux cuisses en tentant de sauver ses collègues d'un incendie mortel. Aujourd'hui, ce jeune sapeur-pompier volontaire doit rembourser 9000 euros. Pourquoi? Parce que l'expertise médicale a considéré que ce n'était pas dans le cadre de son travail! Je vous pose la question: si c'était vous qu'il avait sauvé, vous qui, aujourd'hui, êtes assis confortablement dans votre fauteuil... mettez-vous à sa place! Double peine assurée, vous seriez à la fois touché dans votre chair et dans votre portefeuille, simplement pour avoir fait votre devoir.

Revenons donc sur le statut de volontariat. Effectivement, ce statut vient d'être remis en cause par un arrêt de la Cour de justice européenne, qui reconnaît la qualification de travailleurs, conformément à la directive sur la limitation du temps de travail. Nous ne pouvons qu'apprécier la trajectoire qu'elle indique. Toutefois, ce changement de statut implique un changement en profondeur de l'organisation des sapeurs-pompiers. Et beaucoup, je les vois, en appellent déjà à une exception à la directive. Alors, à ceux-là, à ces grands explorateurs à têtes de profit, je dis qu’ils se trompent fortement. Le statut de volontaire n'est pas la solution. Il faut en revenir au service et au bien commun. Pour terminer, je dirai que ceux qui nous protègent aujourd'hui ont besoin que nous les protégions, de sorte que leur devise, qui est «sauver ou périr», ne devienne jamais «sauver et périr».

  Sylvie Brunet (Renew). – Madame la Présidente, Madame la Commissaire, chers collègues, je tiens tout d’abord à remercier la Commission de cette communication, qui était fort attendue, en ce qui me concerne, sur ce sujet sensible, au vu des enjeux qui sont actuellement ceux des acteurs du modèle de secours.

Dans cette intervention d’aujourd’hui, qui est ma première intervention – puisque je suis une toute nouvelle députée – en séance plénière, en tant que députée européenne, permettez-moi d’insister sur trois points.

Mon premier point me permet de rappeler qu’il y a environ 3,5 millions de sapeurs-pompiers volontaires dans l’Union européenne et je tiens à saluer leur engagement au service de tous, comme l’ont fait mes collègues, à l’heure où les dérèglements climatiques entraînent, hélas, de plus en plus de catastrophes naturelles.

C’est ainsi qu’il faut bien mesurer l’émoi provoqué par l’arrêt Matzac. Cet arrêt de la Cour, en considérant le temps de volontariat de certaines catégories de sapeurs-pompiers effectuant une garde à domicile comme du temps de travail, a pu surprendre tout en concernant une situation bien spécifique, qui n’est pas celle de tous les sapeurs-pompiers volontaires. Dans ce contexte, il est évident que cette première clarification est plus que bienvenue – merci pour cela, Madame la Commissaire.

J’en viens à mon second point. Je vous ai écoutée attentivement, Madame la Commissaire. J’ai bien noté que, selon la Commission, il fallait tenir compte des spécificités des modèles nationaux. J’ai également entendu que vous aviez rappelé, à juste titre, l’importance du principe de subsidiarité en cette matière. Je m’en réjouis. Cette approche devrait permettre de préserver l’organisation matérielle de nos services de secours et de garder intacte la possibilité de mobiliser des hommes et des femmes en situation d’urgence dans toute l’Union européenne. C’est bien évidemment cette préservation que j’appelle de mes vœux.

Enfin, mon troisième point est d’ordre plus général. Le débat de ce jour constitue l’occasion de rappeler la nécessité impérieuse de soutenir les mécanismes de protection civile par les instruments européens appropriés. Nous devons davantage encourager la coordination de nos systèmes de secours. Il nous faut consolider le mécanisme européen de sécurité civile, mutualiser nos moyens et nos scénarios de secours en cas de crise, ainsi que partager nos expertises.

Pour conclure, je souhaiterais exprimer mon soulagement à la suite de cet échange en plénière, aujourd’hui. Préservons ces modèles nationaux de sécurité civile, dont certains sont plus particulièrement fondés sur l’altruisme et le volontariat, qui fonctionnent bien et garantissent la proximité territoriale des secours. En même temps, dynamisons l’action de l’Union européenne par les leviers et au niveau où elle est efficace.

C’est pour cette Europe-là que je m’engage, celle qui protège toujours mieux ses citoyens, celle qui soutient les différentes formes d’engagement dans la société, celle qui leur permet d’exprimer concrètement ce qu’est la solidarité et le don de soi pour la collectivité.

  André Rougé (ID). – Madame la présidente, chers mais trop rares collègues, courage et dévouement, devise des sapeurs-pompiers volontaires, ces deux mots sont là pour nous rappeler, si besoin était, que chaque jour, des femmes et des hommes sapeurs-pompiers volontaires et professionnels sont prêts au sacrifice de leur vie pour sauver les nôtres. Chaque jour, des Français, agriculteurs, artisans, entrepreneurs de TPE et PME entre autres, endossent l'uniforme pour nous venir en aide.

Pour autant, le courage et le dévouement de cet engagement généreux pour la collectivité est bien mal récompensé. Chaque jour nos pompiers sont agressés en intervention. Nos sapeurs-pompiers volontaires se sentent bien seuls et bien mal considérés. Leur situation ne semble pas s'être améliorée depuis la dernière intervention de Marine Le Pen sur le sujet l'an passé.

La jurisprudence de la Cour de justice de l'Union européenne rendra impossible la conciliation de leurs services et d'une activité professionnelle. Pour des raisons comptables, budgétaires et surtout citoyennes, la professionnalisation intégrale ne doit pas être concevable. Les secours au quotidien et en temps de crise ne seront plus assurés comme ils le sont aujourd'hui, au détriment des Français et de la résilience de notre société.

Le modèle français de sécurité civile est basé sur le volontariat, qui représente 80 pour cent des effectifs de sapeurs-pompiers en France. Toute professionnalisation n'étant ni souhaitable, ni envisageable, il est donc indispensable d'adopter une directive spécifique durant cette nouvelle mandature européenne. Au-delà du débat juridique, l'enjeu est politique et civique, il concerne d'autres pays européens. Il s'agit là d'un choix de valeurs et de société. Un sapeur-pompier volontaire s'engage aujourd'hui par choix pour protéger ses concitoyens et son territoire.

Dans le contexte de l'accélération et de l'augmentation des crises de sécurité civile, il est plus que jamais nécessaire de pouvoir compter sur l'engagement citoyen des sapeurs-pompiers volontaires partout en Europe. C'est pourquoi au groupe ID et au Rassemblement national que préside Marine Le Pen, nous adhérons aux propositions de la Fédération nationale des sapeurs-pompiers de France.

  Anna Zalewska (ECR). – Pani Przewodnicząca! Pani Komisarz! Ja chcę podziękować pani komisarz, po pierwsze, za wyrazy szacunku dla ochotniczych straży pożarnych i za podkreślenie różnorodności sposobu funkcjonowania ochotniczych straży pożarnych w Unii Europejskiej. Myślę, że przeregulowanie może tylko wolontariatowi i stowarzyszeniom – bo tak w Polsce funkcjonuje ochotnicza straż pożarna – zwyczajnie zaszkodzić. Nasze dyskusje powinniśmy przenieść do wewnątrz swoich krajów.

Ja mam zaszczyt reprezentować Polskę i mogę powiedzieć, że w ciągu ostatnich trzech lat znacznie wzrosły nakłady. To są właśnie te decyzje i czyny wsparcia, i podkreślenie tego szacunku dla ochotniczych straży pożarnych. To są pieniądze i wzrost o 30%...

(Przewodnicząca odebrała mówczyni głos, ponieważ jej wypowiedź nie była zgodna z procedurą niebieskiej kartki)

  Ангел Джамбазки (ECR). – Г-жо Председател, уважаеми колеги, уважаема г-жо Комисар, през последните няколко години сме свидетели на много инциденти, свързани със сигурността и застрашаващи живота на гражданите на нашите държави. Особено последните месеци и седмици бяхме свидетели на мащабни пожари, които изпепеляват по пътя си имоти, имущество и застрашават живота на гражданите.

В помощ на редовно служещите пожарникари често се присъединяват и доброволци. Самият аз съм доброволец и съм участвал в гасенето на горски пожари и знам от първо лице колко е трудна тази задача и колко е трудна тази работа. Не трябва да позволяваме регулацията в законодателството на европейско равнище да застрашава статута, живота и здравето на доброволците-пожарникари в страните членки.

През 2018 година Съдът на Европейския съюз в свое дело определя, че времето, което белгийски гражданин прекарва като пожарникар-доброволец, трябва да се зачита като работно време. Това води до прецедент в някои от страните членки, в които доброволчеството е регулирано на национално ниво и на практика би означавало, че пожарникарите-доброволци ще имат по две работни места. Мисля, че на всички е ясно до какви проблеми може да доведе всичко това.

Директива 2003/88 относно аспектите на организацията на работното време е договаряна и изготвена в различен контекст от днешния, като нейната цел в никой случай не би трябвало да бъде да заплашва или да демотивира доброволците, а да защитава правата на уязвимите служители. При цялото ми уважение към дейността на Европейския съд смятам, че не бива да оставяме да ни ръководят тълкувания на Съда, особено по този казус, който вместо да внесе правна яснота, създава правен хаос в множество страни членки и то в сфери, свързани със защитата на здравето и живота на гражданите и околната среда.

Смятам, че трябва да работим за постигане на решение по този въпрос, така че да се избегне създадената заплаха върху статута и мотивацията на пожарникарите-доброволци.

  Kosma Złotowski (ECR). – Szanowna Pani Przewodnicząca! Rzeczywiście nie jest nas tutaj dzisiaj wielu na tej sali, ale pochodzimy z różnych grup politycznych i z różnych krajów, i wszyscy właściwie mówimy to samo. Bo rzeczywiście jednostki ochotniczych straży pożarnych to ważny element systemu bezpieczeństwa we wszystkich państwach członkowskich. Służba ta jest przykładem odwagi i poświęcenia niesionego bezinteresownie i często z narażeniem życia. Ale to także jest wspaniały przykład budowy kapitału społecznego, a o to nam chodzi.

W wielu miejscowościach w moim regionie, w moim okręgu wyborczym, historia takich jednostek sięga początku XIX wieku, na przykład w Nakle, w Rynarzewie czy w Kcyni, gdzie straż ma już ponad dwieście lat.

Szanowni Państwo! Skoro taka zgoda tutaj na tej sali panuje, to chciałbym podkreślić, Pani Komisarz, że zgadzam się z socjalistycznym posłem panem Brglezem, który powiedział, że dużo otrzymujemy od strażaków i dużo musimy im dać.

  Marianne Thyssen, Member of the Commission. – Madam President, honourable Members, I have listened attentively to your interventions and I hope I was able to allay some of the worries that have been expressed concerning the status of volunteer firefighters in the European Union.

Volunteer firefighters are a pillar of emergency and civil protection services in many Member States and their contribution to the efficiency of those services is undisputed. I can add that I have a great personal respect for their commitment.

The organisation and the functioning of firefighting services is and remains a competence of individual Member States and each Member State has its own specificities and needs. But it is important to protect the health and safety of volunteers and to ensure that the status of volunteer is not used to circumvent labour law where such law is applicable.

As I explained in my introduction, the existing rules offer the flexibility to organise this.

Now, from my side, I am happy to facilitate contacts between different Member States that might be affected by the Matzak ruling of the Court of Justice so that there is a platform to discuss solutions that were found in many Member States.

A specific directive for civil protection has been proposed by the French Senate and by the Fédération nationale des sapeurs-pompiers. I doubt whether this is really necessary, or whether this is the best solution, but you understand that as a member of the outgoing Commission, I cannot commit the next Commission to initiate such a proposal. But I’m happy that I could give you some elements – the key elements, I think – to take a well-informed position in the discussion that you will for sure continue with my successor.

  President. – The debate is closed.

Written statements (Rule 171)

  Klemen Grošelj (Renew), pisno. – Vloga in pomen prostovoljnih gasilcev in drugih prostovoljcev v sistemu varstva pred naravnimi in drugimi nesrečami se zaradi vse hujših posledic naravnih in drugih nesreč povečuje.

Pozivam Komisijo, naj se loti priprave evropskega pravnega okvira, s katerim se bo ustrezno in pravično uredil njihov položaj. Dejstvo je, da zaradi podnebnih sprememb postajajo posledice naravnih nesreč vse hujše in obsežnejše, delo prostovoljnih gasilcev in tudi drugih prostovoljcev v sistemih kriznega odzivanja pa vse zahtevnejše in odgovornejše. Zato mora temu slediti tudi ureditev njihovega položaja, predvsem ureditev njihovega ekonomsko-socialnega in pravnega položaja.

V ospredju je seveda vprašanje odnosa z delodajalci, kjer moramo najti ustrezno sistemsko rešitev razmerja med prostovoljnim gasilcem in njegovim delodajalcem. Seveda pa to ni edina dilema, gre tudi za vprašanje pravne odgovornosti, zavarovanja za z reševanji povezanimi tveganji itd.

Zato še enkrat pozivam Komisijo, da se tega vprašanja loti prednostno.

  Karol Karski (ECR), na piśmie. – Strażacy to grupa zawodowa, która niezmiennie od lat cieszy się ogromnym, jeśli nie największym, zaufaniem społecznym. Wynika to m.in. z tego, że na strażaków możemy liczyć nie tylko w przypadku pożarów, klęsk żywiołowych, katastrof, lecz także wielu innych zagrożeń.

Kilka miesięcy temu, właśnie tu w Strasburgu delegacja Prawa i Sprawiedliwości zorganizowała wystawę, która była ilustracją prawdziwej europejskiej solidarności – bohaterskich polskich strażaków, którzy w ubiegłym roku pomagali w akcji gaszenia pożarów w Szwecji.

W mojej Ojczyźnie, Polsce, ochotnicze straże pożarne odgrywają ogromną rolę, zwłaszcza w codziennym życiu małych, lokalnych społeczności. To wokół nich często koncentrują się nie tylko akcje ratownicze, ale także wydarzenia oświatowo-kulturalne czy sportowe. Ta rola została uznana przez Rząd Rzeczypospolitej Polskiej, który objął ochotnicze straże pożarne wsparciem ustawowym, co umożliwi nie tylko propagowanie zasad udzielania pierwszej pomocy, ale także ochrony i prewencji przeciwpożarowej. Regularnie przekazywane są także znaczące środki na sprzęt oraz szkolenia dla strażaków-ochotników. Mamy świadomość, że to oni niejednokrotnie ratowali ludzkie zdrowie i życie, a te wartości nie mają ceny. Dlatego ich postawa zasługuje na najwyższy szacunek i wsparcie.

  Ádám Kósa (PPE), írásban. – Az önkéntes tűzoltó egyesületek, az önkéntes mentőszolgálatok és a polgári védelem tagjai nagyon fontos szerepet töltenek be egész Európában és így Magyarországon is. Önkéntesen, saját munkájuk mellett, szabad idejükben védik emberek életét, egészségét, anyagi értékeiket, a lakosság alapvető ellátását, a természeti környezetet, a természeti értékeket. Komoly szakértelmet igénylő és sokszor veszélyes munkájuk nagy elszántságot igényel, teljesítményük tiszteletre méltó. A nemzeti sajátosságok és szokások mentén eltérőek az EU tagországaiban a rájuk vonatkozó szabályok, így munkaidejük szabályozása is. Fontos azonban, hogy a szubszidiaritás elvét tiszteletben tartva ez így is maradjon, és a tagállamok maguk dönthessék el, melyek az önkéntes munkavégzés feltételei és milyen óraszámban végezhető ez a fontos tevékenység és milyen hosszú pihenőidőre jogosultak.

Megragadom az alkalmat és kiemelem itt azt is, hogy Magyarországon az okostelefonokra, valamint táblagépekre kifejlesztett, országosan és ingyenesen elérhető veszélyhelyzeti tájékoztató rendszert (VÉSZ) használók friss ismeretekhez juthatnak a lakóhelyük, az úti céljuk által érintett területek, figyelt útvonalak, megyék, vagy akár az egész ország aktuális helyzetéről, tűzesetekről, balesetekről, áramkimaradásról vagy a meteorológia által kiadott figyelmeztető és riasztási jelzésekről. Az applikáció használatával megelőzhetők a balesetek, növelhető a felhasználó biztonsága.

  Leszek Miller (S&D), na piśmie. – Ochotnicze straże pożarne są niewątpliwie bardzo ważnym elementem w systemie ratowniczym większości państw członkowskich UE. Ich członkami są odpowiednio przeszkolone kobiety i mężczyźni, którzy w ramach powierzonych zadań najczęściej jako pierwsi niosą ofiarną pomoc poszkodowanym na miejscu zdarzenia. Ściśle współdziałają również z innymi służbami w celu zapewnienia bezpieczeństwa obywateli na terenie swego działania (miasta, gminy) lub obszarów sąsiednich.

W województwie wielkopolskim w Polsce, którego mieszkańcy powierzyli mi mandat posła do PE, funkcjonuje ponad 1 800 jednostek OSP zrzeszających blisko 96 tys. ochotników. Większość z nich stanowią wprawdzie mężczyźni, jednak drużyny kobiece są również bardzo liczne, gdyż skupiają ponad 2,5 tys. członkiń. Warto podkreślić, że w Wielkopolsce funkcjonuje również ponad 1 000 młodzieżowych drużyn pożarniczych z 13,4 tys. członków, w tym blisko 5 tys. dziewcząt.

Uważam, że ciężka praca ochotniczych straży pożarnych zasługuje na najwyższe uznanie. Z tym większym niepokojem przyjmuję informację o zagrożeniach, jakie mogą wynikać dla statusu służb ochotniczej straży pożarnej w Unii Europejskiej. Jestem głęboko przekonany, że powinniśmy podejmować wszelkie działania, by status strażaka ochotnika w UE pozostał nienaruszony. Co więcej, Komisja Europejska i Parlament powinny pamiętać, że skuteczność działania ochotniczych straży jest uzależniona w dużym stopniu od tego, czy dysponują specjalistycznym sprzętem przeciwpożarowym i czy są właściwie dofinansowane.